Армия. Идти или не идти?
, 15:08 30.03.07

Интересно узнать мнение и отношение к армии( к срочной службе). Как вы считаете нужно пройти эту школу или нет? С какими трудностями вы столкнулись ? И нужна ли такая армия России?

Re: Армия. Идти или не идти?
Chen, 15:14 30.03.07

Школа хорошая, пройти нужно... На то он и мужик, чтоб трудности преодолевать... Разница между служивым и неслуживым людом весьма велика в пользу служивых... А армию нужно менять в сторону профессионализма...

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 16:02 30.03.07

Да конечно идти, чё думать-то? Мужиками хоть станут мальчики, а не сопливыми хлюпиками за мамкиной юбкой, опять пару раз по мордам и может защищаться, защищать научится.

Re: Армия. Идти или не идти?
Val, 16:40 30.03.07


Женя, а твой сын пойдет в армию?

Re: Армия. Идти или не идти?
Chen, 16:41 30.03.07

К сожалению, нет... У него астма...
Но при всём этом он ходит на борьбу, занимается боевыми искусствами...

Re: Армия. Идти или не идти?
Val, 16:44 30.03.07

а ты уверен в своем сожалении? (продолжаю поддерживать репутацию провокатора) Видишь ли, я бы на данный момент не захотела бы своего ребенка отправить в армию. А чтоб мужчина не был хлюпиком надо перед глазами иметь достойные примеры папы, деда итд

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 16:44 30.03.07

И мой сын не пойдет, младший у него в паспорте написато, что он и так бойцовый, А стршой уже и срочку и образование и на корабле отпахал, милай.

Re: Армия. Идти или не идти?
Chen, 16:51 30.03.07



Одних примеров мало, между армией и астмой я бы выбрал армию, служить сейчас всего лишь год будут, дедовщина не страшна, сейчас пойдёт землячество, а он, как и я когда-то, призывался бы с Кавказа...


Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 16:55 30.03.07

Тааак, вспомнили быренько "Любовь и голуби" - а в мое время проволочку над головой натягивали... Причем тут дед и отец, они свое ужр отползали.

Re: Армия. Идти или не идти?
Chen, 16:57 30.03.07

У меня отец 4 года в Румынии отслужил...

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 17:00 30.03.07

У моего деда опосля ВОВ того, в стенке и пулю в лоб! Отец быстро отстрелялся, 2 года кажется в автобате и водит как Бог!

Re: Армия. Идти или не идти?
Фдуч, 17:21 30.03.07

Если идти, то всем после 18, как в начале 80-х было, пофигу, студент или не студент.
После института - не идти. Бессмысленная потеря времени, растрата только что приобретённых навыков, сомнительная возможность за год "стать мужиком" (если к 22-м не стал, то армия скорее усугубит) и "приобрести военную спецальность" (которая сведётся к знанию устава, шагистики и знанию пары средств вооружения тех родов войск куда попадёшь, которое вряд-ли когда потребуется).
Сам не пойду, не вижу сейчас смысла бросать семью и работу ради не пойми чего. Хотя иногда посещает упадническая мысль, что прикольно было бы годик покантоваться там, где не надо думать и принимать решения, брать на себя какую-то ответственность, а всего лишь жить по распорядку и выполнять приказы старших. Но позволить себе этого уже не могу. Посему лучше уж напрягусь да дисер закончу

Re: Армия. Идти или не идти?
Val, 17:25 30.03.07

Слова не мальчика, но мужа

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 17:31 30.03.07

Лизоньку тебе никак низя оставлять одну!

Re: Армия. Идти или не идти?
Михалыч, 19:37 30.03.07

В армию идти надо (ИМХО)... после института прямой дорогой.
а годковщина всегда была и ничего страшного в этом нет.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 19:40 30.03.07

Правильно, Ванюша, нать идти, нать!

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 23:17 30.03.07

Девушки, мы ваши тряпки не обсуждаем, так и вы не суйте... туда, о чем не знаете. Мужики разберутся.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 23:21 30.03.07

Нам сувать-то нечего милай! Ты чё сёдня с луны свалимшись? И как раз таки я лично просю обсуждать тряпки и вносить конструктивну критику!

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 23:28 30.03.07

Хорошо. Вы с какой колокольни рассуждамши, девочки??? Я служил, повезло, ума добавило. Ребята, вы не путайте понятия. Что значит терять время??? Не согласен. А вот то, что все нужно делать вовремя - согласен.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 23:36 30.03.07

С колокольни своих дедов, отцов, мужа в конце концов, да из конца-то в конец, не только ты служил и умом прибарахлился!

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 23:37 30.03.07

Забыла добавить, что это я про свою колокольню, милай! Сорри. Извини. Океюшки?

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 23:39 30.03.07

Еще раз говорю, девочкам нос, в похожие темы, не совать.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 23:42 30.03.07

Идите лесом, товарищ как Вас там, я к сожалению не знаю Вашего звания, жене будете указывать, где ей нос совать, а где и погодить. И при мне попрошу не выражаться!!! Забодаю ненароком... Еду, еду не кричу, а наеду не спущу!

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 23:45 30.03.07

Чем бодать будете?

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 23:47 30.03.07

А лесом я могу пойти, только лучше тебе от этого не будет и все же подумать хорошенько.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 23:54 30.03.07

Нос моего мужа не помешает я надеюсь...

Армия в любом случае нужна. Большой мужской коллектив влияет на сознание мужчин определенным образом - приобретается уверенность, чувство локтя, какой ни какой политработой всё таки вырабатывается определенный дух. Коллектив штука сложная, быстро учат стирать носки-портяки-трусы-робу, опять же в условиях полного нельзя поджарить картошечки ночью, приобретаются навыки коммуникабельности и определенного спекулянство в хорошем смысле слова. Утренняя зараядка никогда, никому, ничего плохого не сделала. И опять же как приятно осознавать, что какой-то кросс км. на 15 с полной готовностью и выкладкой всё таки прошел и у ребят усталые и счастливые лица. Многие служивые вспоминают воскресные яйца ( а муж ведь и правда с ума рухнул - иногда по воскресениям, он смешиват вареный желток с маслом и намазыват это на хлебушок и е-с-т... А ту недавно увидела его счастливог лицо и спросила, что за счастье его посетило, на что он ответил, теперь я знаю какой кашей нас кормили на флоте - гречневый продел, варя собачке нашей супчик...). А вообще обидно, когда молодые люди гордятся тем, что "закосили", нельзя делать из армии чудище!

Эт Вам не Ваши му-хрю, млин... Редко говорит моя вторая половинка, но так говорит, что заслушаешься!

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 23:54 30.03.07



Коленками вострыми!

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 23:55 30.03.07



Мне везде хорошо, напоминаю в последний китайский раз... Подумамши!

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 00:13 31.03.07

Я рад за тебя. Только коленки у тебя не такие острые.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 00:43 31.03.07

Так! Я чёй-то не помню, чтобы ты их проверял пульпацией... Так, так, так, чё деится! А жена знает чем ты тута занимаесся? Ой, млин, заклейте мне рот ради Бога, иначе польется инфа как на духу.

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 00:45 31.03.07

А муж твой вообще не знает о тебе.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 00:46 31.03.07



Так, итак, судя по данному посту - мы наблюдаем у пациента легкую степень слабоумия - дебильность. Интеренсо - это врожденное или приобретенное растройство психики? Стабильное течение или имеет периоды обострения? Больной, реагируйте!

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 00:48 31.03.07

Девушка все эти навыки приобрела в нервно-психолочическом диспансере. РЕБЯТА, ОНА БОЛЬНАЯ!!!

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 00:52 31.03.07



За то ты полностью вдоль и поперек знаешь? Женщина и должна быть загадкой неразгаданной!
Тебе плохо дали, мало дали или вообще продинамили, я чёй-то не пойму никак? Объясни пож-та!

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 00:54 31.03.07



Итак, вторая степень слабоумия - имбецильность! Пациент реагируйте!
Вы, Станислав, ранее были более радостного мнения обо мне и вроде бы даже диферамбы пели и намеревались, ай, не важно что Вы намеревались. Больной, продолжайте!

Re: Армия. Идти или не идти?
ВадимМ, 00:56 31.03.07

Стас,привет!)Давно не виделись,как жизнь молодая?Это Вадим Мосалёв.Решил в сеть залезть,а тут тебя нашёл.Или я не в ту тему влез - простите.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 00:57 31.03.07



Всё с Вами понятно пациент - тяжелая степень слабоумия на лицо - идиотия!!! Так, Вы хотите поговорить об этом? Начнем, пожалуй, с самого детства Вашего! Девочки часто обижали, Да? Мальчики превышали в росте, размере? Да? Так какое у Вас образование, голубчик? Выкладывайте, выкладывайте!

Кстати, очень приятно слышать, что доктор больна, а Вы здоровы - в палату номер 6 его! К Наполеону, Гитлеру и прочим гаденышам, пусть могзи немного вправят, а то заговариваться стал бедненький мальчик совсем!

Re: Армия. Идти или не идти?
Chen, 01:40 31.03.07

Мне кажется, что Воде денька 3 бана не помешает для остывания и вспоминания норм поведения на сайте...

Re: Армия. Идти или не идти?
, 01:53 31.03.07

Спасибо, что дал возможность ознакомиться с предупреждением... А то даже и в непонятках я вся... Стаса хоть забанить успел? Орать на девочку для Вас - это норма? Ха-ра-шо! А мы пойдем другим путем, как завещал великий Ленин. Подумай хорошенько обо всём, попробуй почитать всё и немного порисовать схематично на чистом листке бумаги... Пока-пока. До связи! Буду всем рада по мылу, в ЖЖ (Иришка знает адрес, разрешаю поделиться инфой).
Нормы поведения в развернутой форме не забудь выложить. Я потом посмотрю!
Веб-узел отклонил запрос на отображение этой веб-страницы
HTTP 403
Возможные причины:
Для доступа к этому веб-узлу требуется выполнить вход.

Попробуйте сделать следующее:
Перейдите на предыдущую страницу.

Подробнее

Эта ошибка (HTTP 403 Forbidden) означает, что обозревателю Internet Explorer удалось подключиться к веб-узлу, но у вас нет прав на просмотр веб-страницы.

Дополнительные сведения об ошибках HTTP можно найти в справке.

С уважением, Водичка!


Re: Армия. Идти или не идти?
Wetold, 08:43 31.03.07

Поспокойнее, горячие финские парни и девицы... К 1 апреля объявляется амнистия, но будьте, пожалуйста, покорректнее друг к другу. Ругаться - в приват.

Re: Армия. Идти или не идти?
Wetold, 08:45 31.03.07

Правила общения (нормы поведения) - в разработке, к 6-летию сайта надеюсь завершить

Эту тему надо либо закрыть, либо прекратить оффтопик....

Re: Армия. Идти или не идти?
, 09:50 31.03.07

Спасибо, родной ты наш Главный!!!
В правилах обозначте если мона, что в привате друг друга банить не выход, а то я с некоторыми не могу приватами обмениваться, т.к. я для них не существую, вот и пришлось здесь такие вопросы решать.

С уважением, Водичка!

Re: Армия. Идти или не идти?
Unda Nare, 23:57 31.03.07

Итак, в понедельник моё счастье собирается завалиться всем своим 97 кг. махоньким тельцем на сайт, вроде бы в виде Гостя на первый раз, так что ховаем уши и молчим как мышки. Он у меня молчун, но если собрался речь держать, то это долго, мучительно и очень поучительно, а как интересно будет, мама дорогая! Так что читает и слушаем умного человека, слушаем и читаем и молчим, усваиваем инфу хорошенько. На этом всё вроде бы, но я постараюсь, чтобы мой любимый медвежонок дров не наломал ненароком. Может даже получится отговорить таки держать речь-то, но он полон такой решимости, ужас! IP-шник слишком замудренный выбрал.

Re: Армия. Идти или не идти?
Asgard, 11:14 02.04.07

Служить адназначна.....
я свою плоторашку отбарабанил..потерянным это время не считаю, плюс после армии на Украине проще работу искать.
Да и вообще армия мозг заставляет работать намного быстрее чем гражданка..правда в сорону изворотливости и на тему подавить массу)))

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 11:24 02.04.07

Вот и я о том же, что армия дает мальчикам возможность быстро принимать решения, не бояться авралов, терпеть нагрузки, молниеносности тоже учит и главное, если мальчик хочет стать мужчиной, то он им станет и вернется богатырем, а не хлюпиком, которым уходил в армию когда-то.

Re: Армия. Идти или не идти?
Анюта, 11:41 02.04.07

несколько слов в защиту женского мнения в данной теме, исключительно ради справедливости:
1. Тема размещена в избе-говорильне.
2. В названии темы не прозвучало, что она только для мужчин.
3. Как бы там ни было, какие бы глупости не говорила женщина, всё-таки именно женщины рожают сыновей, перед которыми потом неизбежно возникает вопрос об отношении к службе.
Давайте жить дружно и уважать друг друга, неприятно читать оскорбления. И, как ни прискорбно, именно с женской стороны конфликта их было больше. Извините, что не по предмету высказалась))

Re: Армия. Идти или не идти?
rfwj, 11:45 02.04.07

Говорить по этому поводу можно много... но тем, кому понятно, что служба в армии необходима, тому и обьяснять ничего не нужно... а кому это непонятно, так на тех и время тратить жалко... все равно не поймут.
Я же хочу высказать примерное мнение одного товарища, с которым я полностью согласен,... это для тех, кто хочет по жизни идти во власть...
"...не имеет право руководить страной и писать законы для общества, человек, который не знает, как пахнут портянки после марш-броска!"
Может быть грубо, но я считаю - верно!

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 11:58 02.04.07



Без комментариев!
И я закрываю вопрос права я или нет. А Стаса я прощаю лично! Таких мальчиков нужно прощать и жалеть нужно.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 12:00 02.04.07



Читай выше немного, женщина никогда ничего просто так ничего не делает!

Re: Армия. Идти или не идти?
Фдуч, 12:05 02.04.07


Товарища зовут не Роберт Хайнлайн случайно?
Цитата практически слово в слово.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 12:09 02.04.07

Какая разница чьи слова? Любой человек не имеет, практически не имеет своих мыслей, т.к. его мнение - это опыт накопленный, т.е. увиденное, услышанное, прочитанное и прочее.

Re: Армия. Идти или не идти?
Val, 12:13 02.04.07


Александр, а как быть с такой стороной дела. В некоторых странах есть прецеденты руководства страной женщиной, им тоже нюхать надо было? Вы только не принимайте это серьезно, это я так спросила

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 12:17 02.04.07

Женщинам приходится другое нюхать, Лера, ты что не знала? Женщинам кулаки дуболомов нать нюхнуть!
Итак, в июне мне придется лететь в Москву и нать репу чесать сколько хлопчиков брать для охраны своей персоны и сразу продумать маршрут передвижения. В положении прямой угрозы здоровья и жизни - это не помешает, я думаю.

Re: Армия. Идти или не идти?
Inna-sk, 16:51 02.04.07

Не смотря на непонятный запрет Стаса участвовать в этой теме женщинам, хочу заметить, что именно в семье формируется отношение молодого человека к армии. И роль матери в этом далеко не последняя.
Вот кто мне может объяснить (кому не жаль потратить свое время), зачем моему сыну идти в армию? Ему сейчас 13 лет. Хлюпиком его назвать ну никак нельзя – занимается в спортшколе олимпийского резерва по плаванию. Силе воли и духа можно позавидовать. Коллективизм и чувство локтя привиты – 8 лет спортивных лагерей плюс дружный класс. Стирать свои вещи приучен, убирать за собой тоже. Да и еду готовить при необходимости может.
Это я по поводу перечисленных в данной теме плюсов, которые дарит служба в армии.
Минусы: дедовщина, которой якобы уже нет (?) – извините, не верю. Меня она страшит. Страшит многое в сегодняшней армии, не думаю, что многое изменится за пять лет
Мнения мужчин в топике делятся на две группы: я служил, школа хорошая, всем надо через это пройти. Или: я не служил (мой сын не будет служить), потому что… но неплохо было бы послужить, если бы не обстоятельства…


Re: Армия. Идти или не идти?
Val, 17:05 02.04.07


Александр, меня, если честно, интересует вот такой аспект- мнение "я прошел армию, мне понравилось" почему то говорят без поправок на день сегодняшний. За редким исключением все отслужили довольно приличное время назад. Как Вы считаете, сохранилась на сегодняшний день военная школа?

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 17:18 02.04.07



Ой, как здорово! Муж мой ватерполо занимался 10 лет и попал в морфлот и так ему понравилось, что посвятил еще -цать лет военной карьере.
А как сейчас не знаю, честно говоря. Но, по словам очевидцев - кушать совсем нечего, обмундирование аховое, командование соответствующее, но так было всегда и будет всегда, одна только радость для матерей - детишки могут служить рядом с домом.

Re: Армия. Идти или не идти?
Asgard, 20:59 02.04.07

Ну во-первых при сроке службы в один год про дедовщину забудьте сразу просто нереальным становиться явление, правда сразу минус нормального спеца за это время подготовить нереально.
во-вторых служба рядом с домом (на самом деле немаловажно смогут ли родственники приехать на присягу), с другой стороны когда из окон казармы видишь дом то день за два идет..
в-третьих исходя из первых двух пунктов срочная служба всего лишь прелюдия к переходу на контракт...пришел посмотрел понравилось заключил его нет ушел н адембель через полгода..

все вышеописанное сугубо субъективно и может испльзоваться без ссылки на автора)))

Re: Армия. Идти или не идти?
, 21:08 02.04.07

Читаю и удивляюсь...Вижу что представления о нынешней армии нет ни какого...Я служил в ВДВ с осени 2004 по 2006.Начнем с дедовщины ... она есть и меньше ее не стало,хочу сказать,что весьма актуальна дедовщина со стороны офицеров и прапорщиков,у нас были случаи когда они будучи пьяными издевались над нами солдатами,а пили они ой как часто...Насчет того,что нужно дать отпор дедеам и т.д. это ошибка номер один,за это могут и макнуть в парашу,у меня в роте пацана в ж.пу вы.б.ли.Для тех кто говорит,что "научится родину защищать".Служа в ВДВ или Мор. пех. может и научиться,а в др. войсках научиться лопатой грести и метлой подметать(разговаривал с солдатами из пехоты,так у них были стрельбы раз в 6 месяцев( три патрона) и чему они научатся????На счет спортивных разрядов,а вы думаете ,что среди дедушек нет спортсменов???Есть еще замечательная штука дизбат и есть правило если ударит сержант ,ему ничего не будет(хотя бывают случаи,что ему будет...сержанту,но это редко),а если дух ударит,то все дизель...На счет одного года службы,ой я им не завидую(первому призыву,дедушки у них будут 2-х годишники..Вот такая была армия 2004-2006.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 21:23 02.04.07

Вот и мнение очевидца! Спасибо, Гость! Радует только одно, что мор. флот остается пока более менее нормальным местом для службы.
Люди, а Вы слышали про бочки на дне корабля с обкуренными зверьками, к которым никто не суется ваще, дабы проблем себе не создавать?

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 21:30 02.04.07


Гость, а ты кто? Такую историю я тоже могу накатать. Еще я могу сказать, что все это брехня, не верю. Самые страшные историия слышал от дедов наших, Североморских, "стройбатовских" частей, но никогда не было мужеложества.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 21:33 02.04.07

Нет, Стасушка, не можешь! Я же проверила! Ты не можешь ответить даже на сообщения моего медвежонка и его же приглашения обсудить этот вопрос не сайте, тему про армию, про его мнение и прочее.

Re: Армия. Идти или не идти?
, 15:08 03.04.07

[/quote1175534751]
Гость, а ты кто? Такую историю я тоже могу накатать. Еще я могу сказать, что все это брехня, не верю. Самые страшные историия слышал от дедов наших, Североморских, "стройбатовских" частей, но никогда не было мужеложества.
[/quote1175597957]

В каждой части по-разному, я служил в средней полосе.Скажу только,что не во Пскове и не в Рязани.Точное место говорить не буду,мне проблемы не нужны,я от этой армии открестился и больше мне ничего не нужно.Я свои впечатления не навязываю,я говорю как оно было у меня в роте,в других частях может и по-другому.Это все зависит от офицеров и от старослужащих.Очень много служат с образованием 9кл. и представьте,что это за люди...


Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 15:12 03.04.07

Ой, Гость регистрируйся пож-та я тя уже уважаю настолько сильно за твои слова про людей с 9кл. образования! Пож-та! Просю за всех! Ждююююююю!

Re: Армия. Идти или не идти?
, 18:04 03.04.07


После института надо идти работать или в аспер. Иначе- ритм сорвется и навыки потеряются профессиональные.
Да и вообще- армия должна быть контрактной.

P.S. А ежели пострелять хочется- можно страйкоболом заняться или просто в тир сходить.

Re: Армия. Идти или не идти?
, 18:08 03.04.07


Лажа.....
Ибо "школу жизни" лучше получать вне армии.
Кросс бегать - в секцию запишись или бегай сам.
Картошечку поджарить в условиях запрета нагревательных приборов - welcome to college campus
И т.д. и т.п.

Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 18:43 03.04.07

И чё? Сам так не делал что ли? Зануда, заходи, гостем не будешь!

Re: Армия. Идти или не идти?
, 19:22 03.04.07


Как "так"? Формулируйте вопросы конкретнее, пожалуйста.


Re: Армия. Идти или не идти?
Вода, 19:27 03.04.07

Будешь пользователем! А чичас тока Гость! Пож-та! Ещё конкретнее могу и даже в стихах! Правда совсем неправильных, но:

Зануда, чую славный малый!
Он армию всю вдоль и поперк прошел,
Ибо "школу жизни" получать вне армии.
Кросс бегать - в секцию нать записаться.
А как прекрасно он сказал в конце
welcome to college campus...

Заходи, дарагой!


Re: Армия. Идти или не идти?
Оля, 20:27 03.04.07

Я всегда была однозначно ЗА службу в армии, но почитала обсуждение этой темы и передумала. Мужчин с комплексами и слабенькой психикой надо как-то освобождать от воинской повинности, иначе им срывает крыши, они залезают в интернет и самым неприличным образом хамят прекрасным дамам. Я была свидетелем такой ситуации. Минут 15 назад.

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 21:53 03.04.07


Хватит трындеть! Мне боком твои рассуждения. Если твой муж хочет что-то выяснить - пусть звонит по телефону. Мы мужики, мы разберемся. Вот только ты не суйся, очень прошу.

Re: Армия. Идти или не идти?
IRINA, 22:00 03.04.07

Стас! Извини, что вмешиваюсь, но ты представляешься достаточно сильным человеком, чтобы не реагировать на такие "страшные" запугивания.!

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 22:04 03.04.07

Да просто сил нет терпеть эту... Я не пойму, или человек действительно не понимает, или делает вид???

Re: Армия. Идти или не идти?
IRINA, 22:07 03.04.07

Иван Грозный предаст тебе мудрости, ну, тыже понимаешь, что отреагировав хоть раз, тебе потом так мозг протрахают, что мама не горюй!

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 22:30 03.04.07

Ириш, я не боюсь, я научился не обращать внимание на людей, с которыми мне не о чем говорить. Я спокоен, не переживай. Спасибо.

Re: Армия. Идти или не идти?
Val, 22:35 03.04.07

Стас, спокойно, я щас захвачу сухари и идем, идем туда.. Ты только не нервничай

Re: Армия. Идти или не идти?
IRINA, 22:36 03.04.07

Я за тебя теперь спокойна!

Re: Армия. Идти или не идти?
Val, 22:42 03.04.07

А вообще, учитывая откуда все мы- тема болезненная. Может проявим максимум выдержки? Диалоги можно вести и в спокойной обстановке

Re: Армия. Идти или не идти?
Chen, 22:45 03.04.07

Я тоже так думаю, тем более ответ Стаса касался не мнения женщин, а только мнения Воды, и даже не её мнения, а её влезания во все темы без разбору...

Re: Армия. Идти или не идти?
rfwj, 00:16 04.04.07

Про женщин-президентов... иногда нужно и женщине поправить страной, чтоб мужики не зарывались, так сказать поставить на место, поднять в стране ряд аспектов и решить ряд проблем о которых мужики редко задумываются по причине того... что они мужики!
Военная школа, Лерочка, сейчас кое где еще есть, но ее не так много... пример - мнение ВДВ-шника, у которого в части пацана в ж...у в...ли, как он выразился... а он видимо на стреме стоял и из за угла подгшлядывал... сочуствую ему, что он служил в таком МЕСТЕ, это не часть... это сортир, судя по его описанию!

А для Inna-sk:
Дело в том, Инна, что только в армии пацан начинает понимать что он ответственнен не только за себя и за свою семью, но и то, что если "Это" начнется, то он, как мужчине живущий в своей стране, обязан взять в руки оружие и идти в одной связке с такими же пацанами в окоп и сидеть в этом окопе, отстреливаться от супостата и держать этот окоп до тех пор, пока не только его семья, но и другие женщины и дети успели уйти из этого города...
А еще нигде... кроме армии ему не понять, что такое настоящий друг и что такое настоящая сволочь... в обычной жизни это тяжело понять, потому, что сущность человека сразу проявляется в экстремальной обстановке... причем очень часто оказывается, что человек, которого ты в обычной гражданской жизни держал за "лоха"... в боевой обстановке спасает тебе жизнь... это называется научиться разбираться в людях(очень важное качество)
А еще... можно говорить много на эту тему... но к сожалению половинка зовет спать... Вообщем человек, который прошел армию... если это умный человек... даст фору в жизни любому непрошедшему "это"... и по жизни(уж поверьте мне) он идет гораздо увереннее и гораздо спокойнее...
Я вас не убеждаю, я просто высказал свое мнение...



Re: Армия. Идти или не идти?
Jaws, 09:17 04.04.07

Почитал тему... Думаю необходимо выложиться со своими мыслями...

Я служил в Железнодорожных войсках - Прибалтика - Черняховск. Войска, сами понимаете, нестроевые. Нагляделся на всякое, т.к. служил с "черными". Думаю объяснять не нужно. В роте из русских были я и два хохла
Что хочу сказать. Школа жизни конечно была. Я научился выживать, стал злее, принимая во внимание что в армию загремел исключительно из-под маминой юбки.
С одной стороны мне по жизни это пригодилось. Не могу сказать в какой мере, но пригодилось. Однозначно. Пришло бы мне понимание многих вещей без нее? Думаю - да но намного позже. Чем люди старше - тем незаметнее грань типа "служил-не-служил". Я разумеется не имею ввиду офицерский состав. Их можно всегда узнать, даже если они на пенсии много лет. Я про Настоящих офицеров. Но это для другой темы форума - пардон, отвлекся. Что хотел сказать, то что эта разница как у братьев - один еще титьку сосет, а другой УЖЕ под стол ходит. Проходят годы - а разница в их возрасте незаметнее. А в сорок они оба усатые и мало кто скажет на глаз кто из них старше... Так и про службу. Все равно опыт и жизненные позиции придут с возрастом.
Я сейчас задаюсь вопросом. Старший сын призывного возраста. Для себя я решил. Если парень с головой - поступит в институт (уже второй раз пробивается), если получится иначе - пойдет таки в армию. Мне по сердцу конечно - пусть учится, тем паче служба, как я понимаю - никуда не уйдет.

А вот фраза - нужна ли такая армия России в названии темы - меня покоробила. Автору лучше посмотреть спектакль Гришковца - "Как я съел собаку". Даже самое тупое действо во флоте имеет свои причины и Гришковец объясняет это в своей манере общения со зрителем. Армия нужна России - какая бы она не была. Она не развалилась когда платили мало и не платили вообще. Она устояла в трудные годы перестройки когда пихали ее в шею. И наше спокойствие зависит исключительно от нее. Чтобы понять - надо послужить автору темы, раз такой вопрос его волнует. Послужить чтобы уловить ее пульс. Как часто каждый из нас трогает пульс на своей руке? Но это не означает, что пульса нет - сердце молотит невзирая на замеры. Так и Армия - пока я пишу эти строки люди стоят на вахтах, слушают небо, драют палубы и т.п. Вот это все и называется - спокойствие наших границ.


Re: Армия. Идти или не идти?
rfwj, 10:06 04.04.07

Спасибо Jaws... пожалуй никто здесь в этой теме не сказал лучше, чем Вы!
Все правильно, согласен с каждым словом... и главное, несмотря на то, что в армии Вам самому пришлось очень нелегко, Вы прошли это достойно, спокойно и сделали правильные выводы!
Еще раз спасибо!

Re: Армия. Идти или не идти?
Darb, 17:03 05.04.07

Господа, а кто-нибудь знает пример человека, который был мальчиком, после армии стал мужчиной? Глядя на поведение дембелей, когда они едут домой, на их дембельские мундиры (с аксельбантами чуть ли не на жопе, простите), на их суждения о том, что два года проходил строем, и мужчина, а пять лет проучился и стал инженером - салага, мне думается, что как были они пацанами, так ими и остались. Есть безусловный плюс для категории "пэтэушников", которые в армии получили профобразование (типа автослесарей, строителей и т.п.), чего могли и не сделать на гражданке. Мне ужасно обидно будет, если я пойду в армию, и моя страна будет использовать не мои мозги (а они, вроде, есть), а мое умение копать ямы мести плац.... Может быть, конечно, посадят в штабе, за компьютер, но тут тоже ума много не нужно. И отношение к рядовому составу какое? Никакого. Это не люди, а человеческие единицы. Приложение к матчасти. Думаю, если человек занимается тяжелым физическим трудом, имеет ненормированный рабочий день и т.п., то он хотя бы заслужил этим право на один выходной в неделю, независимо от настроения своего сержанта, и зарплату, позволяющую в этот выходной посидеть с девушкой в кафе или снять с ней же номер на ночь. И не зависеть от того, пришлют ему из дома денег на сигареты или нет. В такой армии можно отслужить годик совершенно спокойно, ведь отпугивает от нее не запах портянок и марш-броски с полной выкладкой, а именно отношение к тебе всей армейской системы.
Я полностью признаю, что я должен Родине, которая меня бесплатно учила в школе, университете.... Но рабским трудом этот долг отдавать я не собираюсь. Раньше была прекрасная система распределения специалистов. Ну какой человек откажется после ВУЗа проработать пару лет по своей профессии на каком-нибудь большом военном заводе? Потом, если там не останешься, с таким опытом куда угодно возьмут! А вот отупеть за год службы рядовым-сержантом мне ой как не хочется. Физкультурой я и так могу заниматься.
В наш век технологий вооружение (кроме легкого стрелкового) стало довольно сложным, наукоемким, поэтому на всевозможные РЛС, ЗРК, и т.д. и т.п. необходимы профессиональные кадры, нормальные, хорошо обученные расчеты орудий и установок, профессионалы, или срочники, но с высшим или среднеспециальным образованием. А рядовой состав, "пушечное мясо", можно набирать и по призыву. Интеллектуальный уровень рядового я перерос классе в девятом, а гарантировать, что меня посадят в танк или сделают оператором РЛС, никто мне в военкомате на сможет. (Если только не сделать это через свои связи). Так что, как только наше Минобороны перестанет забивать гвозди микроскопом, я, вполне вероятно, схожу на годик в армию. Но, боюсь, к этому времени допишу диссертацию и стану кандидатом наук. А тогда уж точно прапорщикам будет не с руки мною командовать....

Re: Армия. Идти или не идти?
Chen, 17:14 05.04.07

Поэтому после ВУЗа нужно быть не рядовым, а младшим офицерским составом и по своей специальности, а учёбу ни в коем разе не прерывать... Одно дело, когда ты тех. спец, а другое, как у меня, - музыкант... После года муз.училища забрали, гитару пару раз в армии видел, обе разбил замполит через день после приобретения... Через 2 года я крышки от пивных бутылок мог легко рвать, а руки - как крюки и чтоб прийти в форму, занимался по 8-10 часов ежедневно без выходных в течении первого года после армии...

Re: Армия. Идти или не идти?
Darb, 17:54 05.04.07

Дык, какой же я младший офицерский состав без военной кафедры?

Re: Армия. Идти или не идти?
Chen, 17:57 05.04.07



Вот и я про то...

Re: Армия. Идти или не идти?
Fill, 17:58 05.04.07

Могу по этому поводу сказать следующее.До армии многие мои товарищи говорили что там делать нечего, типа тока время потеряешь. Когда я с армии пришел, то встречая многих из них понимал что ничего они за это время великого не добились.Кто где работал там и работали, тока некоторые приподнялись чуть. А в армии я понял многие вещи, о которых раньше и не догадывался, посмотрел какие есть люди, в конце концов, это был первый реальный коллектив!
Не, в Армию надо идти!

Re: Армия. Идти или не идти?
Inna-sk, 19:43 05.04.07

To rfwj:
Большое спасибо Вам за ответ. Если честно, мне хотелось, чтобы именно Вы высказались подробнее на тему службы в армии. И, как всегда, Вы нашли очень верные и нужные слова. Думаю, что Гостю, создавшему эту тему, Ваше мнение поможет принять правильное решение.

У меня складывается впечатление, что все дело в том, как относиться к службе. Если она неизбежна ))
Приведу женский пример (Стас, не читай )) – роды как неизбежность. Из дородового отделения ушли рожать две женщины. Через день пришли и рассказывают, как оно все прошло. Одна – в ужасе, полный кошмар, боль невыносимая, врачи – равнодушные, если не сказать жестокие. Все беременные в трансе! Другая – даже не вспоминает про боль, только положительные эмоции, даже находит смешные моменты. Что, разве второй было легче? Нет, конечно. Все дело в отношении к предмету (или процессу))
И Jaws, и, к примеру, Гость из ВДВ попали в очень тяжелые условия службы. Однако один прошел достойно и вспоминает службу без надрыва, а второй – не хочет даже вспоминать об этом времени. Не стоит, наверное, ожидать, что служба будет раем небесным, но и воспринимать ее через призму льющегося с экранов и из прессы негатива тоже неправильно…
Кстати, мой сын говорит, что хочет служить. Но… он ведь еще маленький идеалист ))


Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 22:00 05.04.07

Почему это мне не читать??? Очень даже читать!!!
Все правильно пишешь. Девченки, "там" высказывалось конкретному человеку.

Re: Армия. Идти или не идти?
Dusk, 23:07 05.04.07

там кстати Дима интересную тему вспомнил..
о развитии технологической составлящей армии...
об ИТ, системах слежения и прочей электронике..
хотите сказать что на пусковых шахтах сидит быдло из брюлево?..не думаю...
вот и надо развиваться в эту сторону...
системы индивидуальной защиты (боекомплекты), оружие самонаведения..да много чего.
На последнем CeBit'е кстати от Росии рулило именно Минобороны..вернее подразделение разработок...

ну а то, что сейчас...да..надо искоренять

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 23:16 05.04.07

На ответственных поста всегда сидят офицеры или прапорщики или мичмана. Я служил в ГБ, тех.часть, радиоперехват, на 200 прапорщиков нас было 165 человек обеспечения (водители, кузня, и т.д.)

Re: Армия. Идти или не идти?
Darb, 03:42 06.04.07




Интересно, какие же вещи? (вопрос без подвоха и издевки)

Re: Армия. Идти или не идти?
Михалыч, 14:26 06.04.07



ритм врядли потеряется, тем более что в армии ты хотя бы знаешь за что отвечаешь и что от тебя требуют, в этом огромный плюс потому как знаешь что делать...

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 23:45 06.04.07

На самом деле разговор не о чем, все мы разные и относимся к жизни соответственно. Мы, наше поколение, даже не думали, что можно закосить, даже мысли не было, т.к. служение в армии было делом обычным. Это об отношении к службе. Я не агитирую, я просто говорю... Мне другое не понятно. Сейчас парень, который идет в армию, выглядит перед своими друзьями полным нулем. Не смог закосить, родителям не хватило денег, чтобы отмазать, и т.д. Это пугает.

Re: Армия. Идти или не идти?
rfwj, 13:42 09.04.07



Все правильно... хотел только добавить что в этом деле 2 главных аспекта...
первый: - отношение к службе самого молодого человека, а
второй: - отношение к службе и к своим обязанностям командира и офицеров той части, где молодой человек будет служить...
И поверьте мне, там, где офицеры относятся к своему делу и к своим подчиненным "КАК НАДО"(несмотря на мизерную зарплату и тсутствие каких либо льгот!)... там молодому человеку и служба в радость!
А вот таких частей, к сожалению сейчас немного...
А дело вообщем то за малым... надо, чтобы родное Государство создало офицеру такие условия, чтобы ему самому служба была в радость и в удовольствие и тогда в большинстве, а не в отдельно взятых частях будут нормальные условия службы и нормальное отношение к солдату!


Re: Армия. Идти или не идти?
, 15:33 09.04.07

Дорогой тварищ rfwj!
Есть много мест, где пока невозможно создать условия для "нормальной" и "радостной" службы, НО и там служат...
И служат достойно! Не за льготы и оклады, а "за совесть". По призванию и долгу!!!
А все те, кто гноит личный состав, это быдло, временщики и подонки, случайно оказавшиеся в погонах.
Но есть и еще один аспект: зачастую когда Офицер относится к своему делу и к своим подчиненным "КАК НАДО" (цитирую), "любимый личный состав" не в силах понять это "рвение", ввиду природной тупоумости (4 класса ЦПШ), превалированию плотского над духовным (это я культурно выразился), абсолютному нежеланию и неумению что-либо делать, ориентации только на развлечения и зрелища...
Такими их воспитала наша великая Родина (воспитала до армии!!!). И это - тоже не исключение, а, скорее, правило...
Так что проблемка здесь не так проста... Нельзя ее решить, дав офицеру хорошее жалование и условия службы...
"Осел, простоявший в тени, на солнце работать не будет"...

Re: Армия. Идти или не идти?
, 16:32 09.04.07

И еще. По поводу: "... мой сын говорит, что хочет служить. Но… он ведь еще маленький идеалист...".
Он не только идеалист. Он еще и маленький патриот. И дай Бог маме суметь развить в нем эти качества. И не важно, кем он будет служить - офицером, солдатом, контрактником.... Он будет служить. И извлечет из этого процесса только положительное!
А слова ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ, РОДИНА, ОТВАГА, МУЖЕСТВО, ДОБРОДЕТЕЛЬ и пр. для него не будут пустыми звуками...


Re: Армия. Идти или не идти?
demkin, 20:55 09.04.07

Золотые слова!

Re: Армия. Идти или не идти?
, 21:04 09.04.07

Надеюсь,что это без иронии!...

Re: Армия. Идти или не идти?
rfwj, 20:06 10.04.07


Ну вообщем то я и не против... и в местах этих был... и служил за совесть... и даже готов подписаться под каждым словом...


Вот тут готов поспорить... "как правило" это может быть в какой то мере сейчас... а вот раньше это было скорее "исключением".
И про "природную тупоумость" и прочее... не буду перечислять... Вы где служили дорогой товарищ, и с кем? С одной стороны Вы поете песни про достойную службу
" Не за льготы и оклады, а "за совесть". По призванию и долгу!!!" и тут же про то, что, как правило весь личный состав - это тупоумные, 4 класса ЦПШ,... "плотское над духовным"...
Я многих своих моряков помню по имени и фамилии, счастлив, что мне повезло служить именно с ними, попадались настоящие умницы... некоторые из них сейчас пишут мне в Инете и вспоминают добрым словом... я, конечно далеко не идеален и допускал и в жизни и в службе много глупостей... но считать их, "как правило тупоумными"...
Что то у Вас, уважаемая Совесть не сложилось по жизни... и не сложилось с подчиненными... Злой Вы... и по моему обиженный...
Уж извините, если что не так сказал

Re: Армия. Идти или не идти?
DiverSe, 00:36 11.04.07

Дорогой Александр, я вам уже ответил в другом разделе...
Выдрать вне контекста отдельную фразу и поумничать не очень сложно.
Я Вам еще раз напишу главную мысль того отрывка текста:
Проблема здесь не так проста... Нельзя ее решить, дав офицеру хорошее жалование и условия службы...
Что касается службы и подчиненных, скажу, если настаиваете. Службой я не обижен, а обласкан (в хорошем смысле). И на "железе" довелось посидеть (в том числе и на атомном), и к штабной обстановке привыкнуть. Прошел достойный путь от "лучшего по специальности" на флоте до капитана 1 ранга в 35лет. Далее - продолжил...

Re: Армия. Идти или не идти?
, 10:58 11.04.07

Ну что ж Алексей, по поводу "Выдрать вне контекста отдельную фразу и поумничать"... если Вы считаете, что я занимаюсь этим... так то же самое я могу сказать и Вам по сказанному выше... И неужели Вы считаете меня таким примитивом, что пытаетесь мне повторно внушить элементарное понятие, что "проблема не только в этом" Мне ли этого не знать за 30 с лишним календарных лет службы...
Я рад за Вас, что Вы "обласканы" службой и очень довольны собой... это чувствуется по Вашему описанию личных заслуг,... у меня посложнее... были и "взлеты" и "падения"... чуть было не стал описывать свои личные заслуги, но вовремя сдержался...
Даже не знаю что Вам такое пожелать по жизни, Алексей, но чувствую, что разговор наш непринципиален, он начинает переходить на личностное, лишний раз убеждаюсь, что дело только в том, что по каким то неведомым мне причинам я лично Вам неприятен...
Предлагаю или сказать честно, можно в личке, или прекратить эту бессмысленную пикировку...
Честь имею...

Re: Армия. Идти или не идти?
rfwj, 11:00 11.04.07

Пока пост писал почему то авторизация пропала... Вообщем Гость - это я.

Re: Армия. Идти или не идти?
DiverSe, 12:30 11.04.07

Даже не пытайтесь...
Я самодостаточен, но не вполне доволен собой. Это о личных качествах.
А о личных заслугах я ничего не писал...
В личку!
Честь имею.

Re: Армия. Идти или не идти?
IRINA, 12:46 11.04.07

Все идет к дуэли, У меня есть Анжуйское вино, может......??????

Re: Армия. Идти или не идти?
DiverSe, 15:11 11.04.07

Если два военно-морских офицера после бокала Анжуйского не нашли общих знакомых, значит, один из них - шпион...
Пью за Вашу удачу!

Re: Армия. Идти или не идти?
IRINA, 15:14 11.04.07

Поясните.....

Re: Армия. Идти или не идти?
rfwj, 15:21 11.04.07

Все нормально... дуэли не будет...

Re: Армия. Идти или не идти?
IRINA, 15:28 11.04.07

Ну, Слава Богу! горячие вы наши офицеры!

Re: Армия. Идти или не идти?
Американка, 15:31 11.04.07

дуэль? нет дуэли? А я уже в зрители записаться собралась.
Не удалось... Ничего, подождем следующего раза.

Re: Армия. Идти или не идти?
DiverSe, 15:36 11.04.07

А некоторые уже и билеты продавать начали...

Re: Армия. Идти или не идти?
Asgard, 18:52 11.04.07

Изначально условия дуэли неравные..
Правым бортом шарахнуть по оппоненту это вам не батон нарезать))


З.Ы. Александр надеюсь ничего обидного не сказал))

Re: Армия. Идти или не идти?
DiverSe, 18:58 11.04.07

Asgard, я к Вашим услугам.
Выбирайте оружие и условия.

Re: Армия. Идти или не идти?
Inna-sk, 19:01 11.04.07

О-о, чую запах крови!
Опять забряцало забрало

Re: Армия. Идти или не идти?
DiverSe, 19:30 11.04.07

Не зря ведь билеты распространяли!

Re: Армия. Идти или не идти?
Val, 19:38 11.04.07

а по поводу? идти или не идти?

Re: Армия. Идти или не идти?
Стас, 21:53 11.04.07

Извечный вопрос, быть или не быть?

Re: Армия. Идти или не идти?
DiverSe, 22:30 11.04.07

Служить или не служить...

Re: Армия. Идти или не идти?
Asgard, 16:25 12.04.07

Stubborn
Да не вопрос..прямые мечи (викинг, бастард, чинкуэда), сабли, эспадоны, алебалры, полэксы, секиры....место и время за Вами